09 декабря 2024

Попилы в девятке

Технически, при девяти игроках возможно поднять сразу троих игроков. Если в попиле стояли три красных игрока, то игра автоматически завершается победой мафии на три-в-три. Если в попиле было все три чёрных игрока, то игра завершается победой команды мирных. В остальных случаях игра сразу переводится в критику: как при пяти игроках (в этом случае город не может пилить пятерых так как нет уверенности что ушло две мафии), так и при шести в случае промаха.

Попил при девяти выгоден тем, что в обычной игре без промаха у мирных есть только одно "право на ошибку" (снять красного игрока в девятке и игра продолжится), а при попиле троих город имеет два "права на ошибку" (можно снять двоих красных игроков при девяти и игра продолжится).

Пилить при девяти имеет смысл таким образом чтобы не поднять троих красных игроков (иначе автоматически наступит победа мафии на три-в-три).

Самый очевидный способ избежать подъёма троих красных — это поставить в попил противовес (игроки из разных команд). Тогда третий игрок в попиле может быть любым, например любой непонятный игрок (т.н. "зазор") или игрок которого вы считаете наиболее чёрным.

Когда пилить

Самый типичный пример, когда применяется попил троих при девяти — когда в городе имеется единственный шериф с красной проверкой.

Например, в первую ночь отстрелен игрок, который вскрывается шерифом с красной проверкой. Других вскрытий нет. Игрок, которого проверил шериф решает кого нужно поднять на круге при девятерых.

Попил при девяти может быть и при игре в две версии, когда в девятке вскрылось сразу два шерифа и у обоих красные проверки.

Техника. Как пилить

Наиболее простой способ попила троих выполняется по следующим правилам:

  • Те, кого пилим должны проголосовать в первую выставленную кандидатуру
  • Три игрока с наименьшими номерами не участвующие в делении голосуют во вторую выставленную кандидатуру
  • Оставшиеся три игрока голосуют в последнюю выставленную кандидатуру

Пример.

После первой ночи убит игрок номер 2 — единственный шериф с проверкой 7 красный. Выставлены игроки 1 9 5 3 4 6 8. Игрок 7 на речи игрока 1 показывает попил 3 6 9

  • Кандидатура игрока 1 игнорируется (никто не ставит в него руки).
  • В игрока 9 ставят руки игроки 3 6 9.
  • Кандидатура игрока 5 игнорируется.
  • В игрока 3 ставят руки игроки 1 4 5
  • Кандидатура игрока 4 игнорируется.
  • В игрока 6 ставят руки игроки 7 8 10
  • Кандидатура игрока 8 игнорируется.

После оправдательных речей игроки голосуют таким же образом, а потом все ставят руки за подъём игроков 3 6 9 (в том числе и сами эти игроки).

Кого пилить

Пилить имеет смысл не просто трёх непонятных игроков ("зазоров"), а таких игроков чтобы получить информацию о командах в случае слома или его отсутствия Такой попил будет информативным, в зависимости от того кто сломал и кто не сломал.

Допустим, по столу есть противовес между игроками 9 и 10 (разные позиции по столу, считают друг друга чёрными) и есть отдельный подозрительный игрок 8.

При отсутствии слома мы получаем красный цвет игрока номер 8, так как если бы 8 был чёрным с кем-то в 9/10 то ломал бы именно 8. Кроме того, можно послушать на уходящей цвета игрока 8 считая его красным, вспомнить, кто хотел засовывать в попил 8го, а кто не хотел и т.п.

В случае слома игроком из противовеса (допустим, 10) можно понять, что игрок 9 скорее красный, а также вероятно что красный и 8, так как 8 не ломал, а при чёрных цветах 10 и 8 ломал бы скорее игрок 8, чтобы не получить информацию о том, кто в противовесе красный, а кто чёрный.

Кроме того, можно получить цвета игроков вне попила, например если ломал игрок 8, а игрок 4 поиграл против 8 и засунул в попил то игрок 4 с большей вероятностью красный.

Про запрет попила троих

Попил троих при девяти является крайне выигрышным ("имбовым", имбалансным) для команды мирных игроков, поэтому может быть запрещён правилами клуба/турнира.

Подъем троих уже запрещён в полу/финалах ФИИМ и планируют запретить в ФСМ. См. также тут: Фреско — Как вы относитесь к запрету подъема троих при девятерых?

Тактика за чёрных

Лучше всего для мафии не попадать в попил троих вовсе и в случае если на голосование попали только красные игроки — не ломать попил, а спокойно закрыть на три-в-три.

В случае если в попил попали два или три игрока мафии, то кто-то из игроков мафии обязан сломать попил, обычно это делает самый чёрный игрок участвующих в попиле или тот, от слома которого будет сложнее всего получить дополнительные цвета по столу. (см. ранее пример с попилом 8910, когда ломает 8)

Если в попил попал только один чёрный игрок то он может по ситуации как уйти не ломая (сдавшись и крикнув при этом отстрел или просто тихо уйти) либо попытавшись сломать попил (при этом у мирных игроков может сложиться мнение, что чёрный ломал попил так как в попиле было сразу два чёрных и будут планомерно выводить всех троих по очереди, начиная с ломавшего). То есть чёрный уводит своими действиями ситуацию от "у мирных есть два права на ошибку" в обычную ситуацию "у мирных есть только одно право на ошибку" и после успешного слома в красного мафия выигрывает на два-в-два если выводят всех игроков стоявших в попиле при девяти. Уходит красный в девятке, отстрел, снятие ломавшего чёрного, отстрел и в пятёрке если доснимут красного который стоял на попиле в девятке - это победа мафии на два-в-два.

Обычно ломают на повторном голосовании, когда все думают, что голоса попилились нормально и ломать никто не будет.

Риск для чёрного игрока, который стоит под первые руки — когда вы будете ломать недоставлением руки вы имеете все шансы оказаться тут же заголосованным всеми руками Чёрный игрок стоящий под последние руки может без проблем сломать во вторую кандидатуру, а при сломе в первого выставленного (в воздухе будет ещё пять рук) имеет все шансы уйти или оказаться в попиле с игроков, в которого он пытается сломать.

Чёрным игрокам, которые не попали в попил нет никакого смысла пытаться сломать попил чтобы не всплыть на поверхность: ломают только те чёрные игроки, которые попали в попил. Ломать должен самый чёрный игрок, который стоит в попиле. Когда чёрные не понимают, кто ломает попил (это очень плохая ситуация) можно просто в стол кричать "если я чёрный я ломаю попил" чтобы известить своего чёрного в попиле, что это вы будете ломать.

Ссылки по теме

Дополнительные материалы:

Просто про попилы

По тегу попилы по-простому на сайте есть статьи и про другие попилы:

Поделиться ссылкой на статью